楼主: gauppers
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驳“CD的最大恐惧”

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发表于 2007-12-13 01:16:27 | 只看该作者
楼主在7搂所做概括其实和本人“cd最大的恐惧与月奴的cd人生路”一文不存在冲突。如果为楼主欲表达的意思,不知道“驳”从何起。
至于主贴内容则过于散乱,主要观点在于不接受“cd”称谓。不知道楼主可知cd=crossdressing,跨越服装界限,原意没有丝毫的贬低,反而有鼓励、推崇之意,不知道楼主何来反感。
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发表于 2008-3-5 13:19:16 | 只看该作者
我理解的CD,不是简单模仿和进而心理层面演化为小女人的行为啦。

不必拿自己的经验来唠叨教训别人这个看法我感觉比较明智。

现在是越来越感觉到了,所谓CD的标准正在被拿来庸俗化,游戏化。不发照片的人被认为是心理障碍,或加上“不敢面对.....),这似乎类似一种小圈子游戏规则吧。有人认为自己可以大胆讲说大胆秀,那也仅是个体经验而已,很多人由于现实环境不可能露出身份,你诱惑他发照片,大胆喊出你自己,难道他就真成了勇敢的CD?合格的战士?呵呵~在我来说,与其说我喜欢看装模做样的女生照片(其实很多CD误解了真实的女性心理,女人心里更重视的是韵味之美,才智美,现实中真正受欢迎的女人,漂亮的很少就是例证),不如说我更乐意见到一个有着特别个性,心灵丰富和阴阳碰撞的闪光佳人!那些认为唯有装扮妖艳才是美好CD的认识 ,也许是狭隘的曲解吧。

CD只是玩玩这个看法我认为也值得怀疑。你真就当它只是成年男人的一种心运动吗?什么时候老了就不玩了?呵呵~~这话本身就露出出一种矛盾(不要不承认),等于承认这种行为只是以单纯追逐漂亮美丽为选择的自恋性癖好,认为那只是年轻人流行的时尚,从而割舍了完整的美。自己若把CD看成游戏,那就真成游戏人生了,而真实的CD是超越年龄和种族,文化的,是宽容并蓄,不断让自己的心灵回归自然的一种修为!

CD扮演得久了肯定疲劳,因为你只把它当作了游戏,当成了偷欢!而游戏很快会有厌烦的一天,接下来就只是习惯而并非修造一生。CD不会影响人的行为和内心?呵呵~~自欺欺人嘛。何况不乏本质并非天赋的一批伪CD因为一时空虚和逃避社会现实跟随“时尚”的事例非常之多(早期都是这样吧)。

流行的东西不一定是好东西,就象病毒感冒。同样,单纯凹造型,炫耀自己的CD们,在社会的眼睛里还是另类。不要网页看多了自我梦幻和欺骗。CD,在每个人的文化字典都应该有不同解释,但不必被这个词汇搞懵了头脑,混乱了心志。

国人领受时尚多流于模仿,很少具备自我演绎的个性和独立成分,别忘记了上帝给你一个脑袋瓜和身子骨,是让你自我支配而不是用来盲目羡慕和跟随他人的。做你自己那份快乐和真实就好了,不要太在乎什么,自信,来自对自我的冷静审视,保持一份平和与谦逊吧,那会使你享受比张扬更高级的快乐。

所以在论坛里我们看到的文字交流基本还是留于“我象不象女人呀?”“好漂亮啊”这个层面。之后就什么也没有了,很多要讲真话的朋友怕说出心里话得罪网友,其实,这样吞吞吐吐的还真是受罪啦!

所以我决不要做穿着玻璃鞋受罪的假娘子,我还是坚持做我的调皮捣蛋和鬼灵精怪的无拘无束的CD浪人。从日常生活到工作交际,作个从里到外适合自己的第三性真实的自我。
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发表于 2008-3-6 00:44:29 | 只看该作者
追求美,此我心也!
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发表于 2008-3-8 02:03:02 | 只看该作者
24楼的,很遗憾又受到了您的教训,受教了。我只是说出自己的一个看法。恐怕真正在教训人的是您吧。cd是什么固然每个人理解有异,但您这个第三性是cd吗?请您再次去了解一下好吗?第三性的称呼起源于台湾,就您的这个帖子,我还专门再次求证了几个台湾圈内人的看法,恐怕第三性的定义,无论如何也不是cd了。什么叫自欺欺人?什么叫假cd?恐怕这不是由您来说。我想会有更多的人来为我证明,可您呢?您这个第三性的朋友却成了是“真”的cd,我才是比较迷糊了。
还有,请您看清楚了我的全文,并且理解以后再说。您这只是为了辩驳而辩驳,为了表明自己而贬他人。我想要表明的是,每个人有自己的行为,此帖最初的辩论双方,我个人只是觉得不必把这个行为上升到某种升华,没那么严重。您看懂了吗?您这个不愿做”假“娘子的,也来述说cd,不觉太可笑了吗?真不想说这么严重的话。只是感觉没有起码的尊重,就不是“论”而只是“辩”,甚或者只是"贬"。所以我就狂妄一次地说,如果真要表明什么,我的机会比您多。

[ 本帖最后由 若丝 于 2008-3-8 02:05 编辑 ]
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发表于 2008-3-8 02:40:18 | 只看该作者
<P>我本来不想灌水。再众多高水平回复中突显自己的差劲儿。<BR>不过抛开次话题。我认为此帖子才真的是篇好贴。<BR>回帖的人都能充分表述自己的想法。不只是“顶”“好贴”“漂亮”等一系列通用、乏味、毫无疑义的回帖好得多。</P>
<P><BR>我很喜欢若丝。论坛外我们也常聊。但是我并不是因此而帮若丝说话。我认为若丝的回帖比24楼的网友要强的多。<BR>不要为了辩驳而辩驳,为了表明自己而贬低他人。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>推荐此贴为精华帖。虽然不是所有回复都是经典。起码可以看出大多数回复的人认真态度。希望大家以此为典范。</P>

[ 本帖最后由 冰蓝紫暄 于 2008-3-8 02:44 编辑 ]
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发表于 2008-3-9 16:26:35 | 只看该作者
gauppers  文章很有独立思考性。只要仔细看他的想法,站在一个比较客观的立场审视,我想,并不难沟通。并非大家对CD的英文不通,而是在中西文化的理解及对演绎CD的境界上存在分歧。

我更重视的是多数人对CD文化含义的深层的多方位的理解。
在这个基础上,我批评了肤浅的模仿。

若丝小姐感觉到深深地被伤害了。以我斥责假CD不懂CD之基本定义,并拿有资格表明自己CD,显然是被激怒了。

我所以比较赞同gauppers 的观点,不太赞成只有接受...才能是一个CD,目的希望各位更全面地理解CD。西方的很多东西。流入中国,往往被中国化,由于中西文化背景的差异,两者对性文化的不同理解,即使在CD这样的定义上也会出现分歧,这是很自然的。

变装是CD行为的鲜明特征,识别符号,这是不错的。但有人就是不接受西方的那个符号(CD),并非是不识其定义,我想,他违背这个明显的常识的背后,一定有他的道理。现在很多人在心理上接受西方文化,并以之为行为的依据,但忘记了橘生于淮南则为枳的道理。

若丝小姐想不通自己为什么不是CD,还要被一个第三性的人指责,并说自己证明自己是CD的机会比我多。我只能笑笑。

我已经说过了自己对CD的一些广义性的理解。不愿再多争辩。我的关注点,主要是多数的人并非单纯变装,更多的是性格心理行为上的恋物癖。中国文化背景下的恋物群体,多数借助CD这一外衣掩盖了自己,却并非西方意义上的CD。而模仿CD的一批城市白领,却指责其他人不懂得纯正的CD。十时毫 在中国,所谓的CD是很难成为主流的。但是,中性的趋势将迅速蔓延。

在上海,在美国,我遇到很多边缘人(其中包括GAY,CD),纯粹的CD比较少,我们在一起讨论很多有关性文化的话题,中国的情形很特殊,会衍生出很多不同西方的东西来,我们把它理解为“改造”。但我敢很肯定地说,单纯模仿的CD,在中国是不会有前景的,西方也只是局限在很小的圈子里。中国人模仿西方的事物最后都走形变性为异类,这是大量事实可以见证的。我有个很富有的香港朋友,公子哥,很早就有变装的癖好,后来成了一个GAY。内地更有不少的自称CD的人群,渐渐分化为各种类型。环境的力量是巨大的。人不能脱离现实,一些CD的命运最后会怎样?会否成为男人把玩的花瓶?

我说的假CD,并非一定按照字面的意义理解。CD的精神是异常敏感和随时变换的。是很脆弱的。天赋的基因,保持了这一精神的某些不可随环境变异的特质,中国人历史上很多并不完全变装的CD一直就存在着。跨越服饰限制,古人早就跨越得很漂亮。京剧,越剧就是变装艺术的珍奇。你还能超越它吗?

我认为的真CD ,到不是变得怎么样象,而是有着非常地渴望和向往自己借助变装来满足自己特殊的心理需要,一定不是单纯玩那样简单,玩玩就抛弃那么轻松!借网友一句话,不管你打扮多么象,“你就是个爷们”。别人就当你是变*态。所以我认为一楼楼主的意见我基本赞同,内心的自我是很重要的。拿能否接受CD的标准来肯定自己,才是对自己的自我的背叛。

把自己无论如也要装扮得女性化的类族。这些被上帝开玩笑般地作弄的人间“尤物”就是我们自己。

我对若丝小姐的勇气和素质表示欣赏,但是,我也是一个坚持原则的人,不会对其个人人格刻意进行贬低,所以即使在行文中也是针对CD的演绎所存在的不同理解直率地谈自己的看法。我否定简单将其作为玩玩的意见,其实也是会得到很多CD内心的赞同的。真正的相互尊重也是在更宽容自由的前提下保持发展各人自己的观念。为此,就不可简单拿你的玩玩就是CD的说话来树立你的标准。正如,我认为CD是复杂的心理行为异化,有人就会不满,认为我在上大课那样招惹一阵反感。

CD早就不是什么新鲜的时尚,不过是人类阴阳转变里程上一朵粉饰着系列心理分析和行为艺术的花卉。她迎合了普遍的人群对自己性别局限的超越心理。也许未来有一天,“你今天CD了吗?”会成为时尚一族的问候语。
城市物质文明的丰富和资讯的发达,为人们的身心解放提供了广阔的舞台。

但是,更多的人尚未自觉意识到现代社会快速发展的物质文明对人类自身异化发生的诱导作用。而是将其仅仅视为个人行为。

论坛没有争论我到认为很不正常。关键是彼此沟通。面对一些不同的意见,直言批评,反对,甚至比较激烈的反感之词和恶意贬低之间是有区别的。这个论坛很少反对和讨论的气氛,可能也有担心怕伤害到朋友。这样子,在某些问题上不能表现自己的观念,难以相互促进,只能宠坏一些人。这是不好的倾向。只在论坛上看看照片,写点吹捧的文字(并无恶意贬低,的确如此,好在哪里没鉴赏评论,不好在哪里怕得罪,呵呵),把少数人捧为类似明星,大家难道就满足这样的“交流”?难道这就是大家都喜欢的?

好了,罗嗦半天,也不知道什么话又会得罪人了,赶紧煞笔。
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发表于 2008-3-31 02:47:33 | 只看该作者
<P>又重新看了楼上的所有观点,越来越感觉CD分为两种:一是玩玩当游戏和时髦的跟风,以拍照片为自我欣赏(为别人观赏而自我满足的成分多于自我习惯)为自己化装成为“象一个女人”而“女人”;</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>另一种是天赋的CD,并不完全注重形似且终生以穿着女性化为习惯的类型。 说实在话,我接受和喜欢后一类。他们是很自然的。感觉他们才是体现CD真实面貌的。对前一类,感觉由于是喜欢装扮的成分多,接近于我们平时所说的“出风头”(事实上就是如此,不要骂。某些CD内心经常以所谓CD名人自居,遭到几句批评立刻恼羞成怒!而且由于对其着装并没有对适合自我的深入细致的研究,仅停留在表面的模仿女人味,时日既久,若听到不利个人的评论即对装扮兴趣立即减低。此种类型,不论其装扮如何出色,因其内心世界并非天生CD质素而必将渐渐褪色。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>&nbsp;这是我直率的看法,愿意和大家讨论! 谢谢。</P>

[ 本帖最后由 fennizgsh 于 2008-3-31 02:52 编辑 ]
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发表于 2008-3-31 02:59:09 | 只看该作者
批评难道就一定为了贬低吗?!这里就只能捧场,不能谈自我的观点?

请记住,在这里大家都是一律平等的。

根本不存在什么CD名人。每个人只是其中的一分子。大陆人就喜欢没有个性的一律捧杀或骂杀。为什么就不能说我自己的观念?
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发表于 2008-3-31 03:05:25 | 只看该作者
这个论坛有个脆弱的习惯:对于批评非常敏感,甚至那么点病态。这不是我认为的健康的CD !
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40
发表于 2008-3-31 15:46:22 | 只看该作者
呵呵~~有些不同意,有些赞同,呵呵~呵呵~~`
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