驳“CD的最大恐惧”

fennizgsh · 发表于 2008-4-2 03:46:56

再复“若丝”：
 
 原文帖子： “24楼的，很遗憾又受到了您的教训，受教了。我只是说出自己的一个看法。恐怕真正在教训人的是您吧。cd是什么固然每个人理解有异，但您这个第三性是cd吗？请您再次去了解一下好吗？第三性的称呼起源于台湾，就您的这个帖子，我还专门再次求证了几个台湾圈内人的看法，恐怕第三性的定义，无论如何也不是cd了。什么叫自欺欺人？什么叫假cd？恐怕这不是由您来说。我想会有更多的人来为我证明，可您呢？您这个第三性的朋友却成了是“真”的cd，我才是比较迷糊了。还有，请您看清楚了我的全文，并且理解以后再说。您这只是为了辩驳而辩驳，为了表明自己而贬他人。我想要表明的是，每个人有自己的行为，此帖最初的辩论双方，我个人只是觉得不必把这个行为上升到某种升华，没那么严重。您看懂了吗？您这个不愿做”假“娘子的，也来述说cd，不觉太可笑了吗？真不想说这么严重的话。只是感觉没有起码的尊重，就不是“论”而只是“辩”，甚或者只是"贬"。所以我就狂妄一次地说，如果真要表明什么，我的机会比您多。 [ 本帖最后由若丝于 2008-3-8 02:05 编辑 ]” 
 
 
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 这个若丝的回答显然情绪化多了点儿。理解。
 
 顶楼帖子，经反复阅读思量，再次感觉是出自客观认识，有公正心，亦有水准！可贵。而若丝的回复，略失理性。
 
提出不同观点就是为了交流，碰撞火花。即使没有沟通情况下，也不可随意认为对方一定想贬低你（那是敌意性幻想吧）。我们并不是来争宠！更非嫉妒！若是那样心态，我当羞耻来这论坛。以群里CD的现实条件，没出镜的隐蔽优秀者我想一定也不少。以他们的资质和素质，对CD的独到理解超越笔者的更是不知道有多少了！所以笔者惭愧这些粗浅随性而发的感慨，多少经得起推敲？还是虚心再虚心为好。听听大家的讨论或许会从中找到自己肯定的答案呢。 
 
 
若丝“只是提出自己的看法”，别人也可有感而发吧？不过也是“只是”而已吧。教训之谈则含有讥讽之刻薄了。似乎敏感过头。况且也是代表另外群体的声音，也须算是个民主体现。任何人的言论和观点，在网络上遭到不同意见，甚至全然反对都不奇怪才是。
 
我提出部分观念，是我认真思考的结论，和若丝不可能一样，当然没有必要取得和其他人同样的看法。但，合众群类意见只能丰富和推动对CD的理解，胜于少数人的思维和局限当是无疑。扮演了一个全新的CD，当然是有一定资格的，但请不要忘记，尊重他人意见，不随意流露居高临下的意态也是一个优品CD很关键的素质和语言表现的资格。笔者在文字里直率指出目前一些CD的偏颇和自高自大的浮躁气，当然有依据（很多CD私下交流多感触到此一不良习气，只是自我感觉好的人尚无自知之明），是具有普遍意义的，并非指某个具体人。
 
认为教训，有什么必要教训？！来此就是体现，体验和发现。相互学习。
 
既然来了，谈问题就只能是自己的思维跟说话的方式。无须刻意压抑自己去说言不由衷的话。
 
 事实上最好的文化评论家往往未必是写小说的，每个人都有自身的局限性。
 
对于顶楼帖子我支持再三，系出自活跃CD思想生活之本愿，为大家而想，必须请你以平常心来阅读，以考虑大家的立场和感受去仔细体味。观若丝文帖，表面文雅，但恕我坦言：文字内容并没有显出你的谦逊修养，令我吃惊的反是反唇相讥，若缠丝玎饶，真有失君子风度也！首先，没有耐心地阅读别人文章主要所指意义，而脑袋一热即拂袖拍出“资格”论，这多少流露出若丝的人格欠缺了。希望改进。
 
 再，若有时间，请注意看我下在结尾中的那段话，明告：还不如做我“第三性真实的自我”，其真实语意有一个与文章前段和语境氛围结合的特定指向——与其做论坛上那种我说的单纯讲漂亮（漂亮也是必须），却轻视整体精神和气质，多样性和多变性的类型比较起来，我宁肯抛弃那种所谓自我陶醉的“假娘子”！缺少这个前提，我和众多CD们甘愿寻找“鲁兵逊漂流”式的快乐！原因太简单了，“她们”只有一副漂亮的面孔和身段，但引不起我真正的发自内心的赞佩！正如，这世界漂亮女人/男人很多，但得到人们由衷欢迎的偶像（即使只是论坛发贴欣赏玩儿），必定是那些在对待社会评论检测面前充分体现出谦诚坦率和自我严谨的人。
 
更何况，随时出现在一封信和一篇短文的意见之后，很可能就隐藏着比我们身份，智慧和道德更高的人。欲得人尊重，请即以不卑不亢之心处之人事。看世界各地的那些CD，了解下其真实现状，读者回头细细琢磨，就会默认我的一些“偏激”说法，不是刻意贬低，而是努力提出建设性意见。否则，花时间写这些就真的成了无聊的私怨文字游戏。 
 
所以那席话就是说给某些狭义的CD听的，让他们不要停留在简单装扮的乐趣里迷失。而要追求更丰富的内涵，延伸CD的长久！不必自限他限，弄成本末颠倒。因为若丝说了，他只是“玩玩而已”，笔者不反对每个人的想法，玩也好，研究也好，边玩边研究也好，都是自由选择。只是以变状为唯一快乐而拒绝整体CD精神发展的人，最终，哪里能够始终保持长久的CD风范？更遑论“年老色衰，黄昏夕阳”之下尚能生命不止CD不止的精神了。
 
 皮之不存，毛亦无所附焉。
 
抛弃全面发展和内外一体不断进步的CD观，充其量不过是步洋人后尘，随时髦起舞的一时兴致罢了。 
 
对不出现图片的写手（CD），文贴里随便不屑一顾说别人没有资格证明，这种俗气也非常有损自我人格。笔者没有一个字批若丝这个CD装扮如何如何不好，今后看清楚我的文字内容先为好。
 
声明坚决支持顶楼对CD广义的理解和宽容，随后发发感慨，觉得这种思想值得重视。论坛那种狭义以扮相为唯一CD识别，为唯一标准尺度的倾向，就显得相对狭隘些。CD们内心恐怕也不会否认我的部分见解吧。如果是懂得思考的人就不会放弃理性对待别人的合理意见。
 
不同意见交换，文明标准就是不直接针对个人人格直接讽刺。而若丝不幸无意犯了这样的毛病。我肯定你的装扮个性，但也决不宽容以浮躁之气对待顶楼的意见的倨傲态度，当然也不迁就你的“资格论”。该批你还是要批的。谁说过的不发照片的人就没有资格评论？这个潜规则是荒唐的。
 
这会对大家都不利。你只能证明你还有不断发掘自身优势的自觉意识，而不是你比其他 CD完美（比如你的腿比较短，就不如某些CD修长优美，但并没有任何人去挑剔，比较，不是嫉妒你，我说的是实话）。
 
超越和被超越都是动态的。美好的CD，应体现在内在涵养与外表统一和谐之中，体现在文化和精神的涵养。 
 
中国之大，CD层出不穷，思想，形式变化之快，要学习的东西非常多，期待大家都努力吧。 
 
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（结尾）写下再批若丝有几个出发点：
 
 一，不攻击其人格。人格贬低是指专门借讨论主旨内容挖苦嘲讽为乐事。为低级趣味。即使是批，也是有具体内容，不作贬低无聊之文。不损害他人和自我形象。
 
 二，不崇拜“名人”，但需要客观实事求是地讨论，需要学习别人优点。没有缺点的CD是种自我幻觉。在建设性思考和探索交流中大家是平等。需要提倡平等，友好，包容的博大心态！
 
不可以将CD乐趣建立在不断膨胀的狭隘虚荣之上（请注意：对心理健康发展绝对无益，久之，会产生自我迷幻，强烈敏感，激惹，所谓不良心态潜伏，乃至病态爆发，过去一些异性扮装的艺员就曾经患上暗疾——精神官能症，笔者学医多年看过不少案例，并非危言耸听！这也是笔者反复强调全面健康发展的本意所在），而容不得半点来自其他网友的意见。
 
 三，不同观点文字，宜全面审读清楚尽量思考完善再做适当评论，也是对别人劳动的尊重。要学会善于了解对方内容本意，不要曲解，按照个人主观想象断片取之，更不要脆弱到以为自己真的是女人，受不得半点委屈了（玩笑），我们需要一种神秘梦幻的女人国氛围，非常需要，但别忘记在演绎CD的世界里，我们依旧需要男人的理性和真实感！这与成为优品CD本质上是毫无相背的。
 
 
 最后，让我来真诚地赞美若丝一下：谢谢你精心美好的装扮，它让我某种程度上也更近距离地接触和认识了你优秀的CD天赋。你是我在论坛上看到过的天才型CD。
 
 
 尽管不同观点，甚至刻薄讥讽，但争论在一个高度的时刻，是应该有它的价值的。网络，也许存在着虚假和游移不定的敌意？是的~ 那些促使我们暗含了讥讽的随凤而逝的文字，与我们内心深爱的CD之梦及随时在这个论坛中感受的温馨浪漫相比，毕竟只是短暂的云烟。随着时间，随着心情，随着宽容和愉快。相信大家眼睛里看到的将是更新的美丽，祝愿每个CD的心灵都装着美丽吧！非常乐意看到每个快乐的CD，不管想法何异。也希望彼此更礼貌，宽容，令心灵相互温暖........ 
 
 
心底无私论坛宽。

[ 本帖最后由 fennizgsh 于 2008-4-2 04:13 编辑 ]

fennizgsh · 发表于 2008-4-13 22:17:32

我们始终在努力。。。。

x236138521 · 发表于 2008-4-14 22:18:08

CD是一种美丽

gauppers · 发表于 2008-4-17 01:39:26

谢谢fennizgsh美女关注这个帖子。其实对CD来说，谈不上什么“放下心灵枷锁”之类的问题。有些人喋喋不休的唠叨其实根本就是一种病态，说了一堆空话根本不解决什么问题。CD是男人，自然要按男人的社会要求和责任去行事。放下心灵枷锁是什么意思？难不成要所有的CD都女装上街不成？
古希腊特别推崇男同性恋行为，据说男同性恋更精神化一些，更能获得某种超验的愉悦体验，而这一切在男女之间的恋情那里是体验不到的。虽然CD不一定是GAY，但CD同样能体会到这种超越的精神享受。当然，这也就意味着，CD行为本就是超越性的，它是一种仪式也是一种通道，让你得以超越男女的世俗界限，从而进入一种本源的自由之域。此时的CD是什么？难道不是散发着光辉的天使么？CD行为与一般男性的现实行为是处于不同的层次的，同样作为CD的自我与作为现实男性的自我也不是同一的，或者说，CD自我的获得是以男性自我的暂时消失为前提的。所以，CD的愉悦正是一种失去现实自我的自由感，此时的CD已然不是男人甚至也不再是人，是在时间的本源与尽头之间自由悠游的精灵。当你不再CD时，你有如从蝶梦中醒来的庄子，虽然分不清究竟是你梦到了蝴蝶还是你只不过是蝴蝶的一个梦，你都不得不以男人的身份在这个世界上生活下去。

gauppers · 发表于 2008-4-17 01:46:06

CD是一种内心境界，这和敢不敢在公众场合以女装示人没有关系。敢，不意味着你就放下了心灵枷锁，不敢，你的心同样也可以是自由的。奉劝一些人不要CD到男人婆的程度，这样其实是种病态。别忘了，每个人都有选择自己生活方式的权利，完全没有必要听从那些所谓过来人的说教。

gauppers · 发表于 2008-4-17 02:30:16

我赞同fennizgsh关于CD的观点：CD不是后天习得的，CD其实是一种天赋。当然，CD行为往往表现为一种对女性行为的模仿，但是这种模仿行为绝对不是CD的全部，这种后天的现实的行为其实是通向一种超验之域的通道。CD得以由此忘却其现实的自我，从而进入到一种超越永恒的自由之域。当然，每个CD因其禀赋不同，并不一定都能达到这种境界。把CD只当作一种模仿行为也没有什么不可以，但这只是CD的最低级境界而已。自古至今，在哲学艺术等领域获得过巨大成就的人，其性心理和行为都有“变·态”之处。他们之中有多少是同性恋者，有兴趣的朋友可以自己去查阅资料。我只举几个例子：被誉为“其后人的著作都是为其著作作注”的柏拉图的老师——苏格拉底，当然柏拉图本人也是同性恋者；分析哲学大师维特根斯坦；结构主义及解构主义哲学大师福科（此人还是S·M的狂热爱好者，去美国讲学，白天讲学，晚上去S·M俱乐部玩捆·绑，最后死于艾滋病）。至于搞艺术的，其同性恋的比重就更高了，起码我喜欢或熟知的差不多都是。比如意识流小说家沃尔夫（狂热地依恋她的姐姐，最后自杀）；唯美主义者奥斯卡·王尔德（这个人大家应该都熟悉，因为同性恋还进过监狱）。我们CD虽然不都是同性恋者，同样被社会视为“变·态”，我们的这种看似的爱好其实是我们的禀赋，我们由此可以比所谓的正常人更敏感，更能感受到美。至于CD在艺术家哲学家中所占的比重如何，没有任何统计数据可查。不过我们可以看下《红楼梦》，贾宝玉乃至曹雪芹本人的CD倾向其实是相当明显的。
 

[ 本帖最后由 gauppers 于 2008-4-17 02:32 编辑 ]

gauppers · 发表于 2008-4-17 02:37:55

只有认识到自己的CD行为是一种天赋并由此发现自己其实比所谓的正常人更优越，才能让自己真正获得解放。CD能否放下心灵的枷锁与敢不敢已女装示人无关。

gauppers · 发表于 2008-4-17 02:51:42

另外，有朋友说，CD与京剧演员是不一样的，对此我想说：
1、人生与戏剧有什么不一样呢？人生如戏，戏如人生。每个上了妆的在镜子面前端坐的CD难道不都是一个演员么？
2、京剧演员固然是一种谋生的职业，但是仅把京剧当作谋生手段的人是绝对成不了艺术大师的。
3、男女反串以前在京剧界十分盛行。梅兰芳的儿子唱旦角，女儿则演花脸，这个想必大家都知道。为什么这样呢？我觉得男人唱旦角其实是一种可被社会许可甚至受到鼓励和称赞的公开的CD行为。我说过了，CD男性现实自我的失却实为一种让渡，在这种由让渡所撑开的境遇中，女性之美得以显现。只有保持一种距离，才会有美产生（所谓距离产生美嘛）。女人演女人太“实”了些，反而不容易产生一种空灵的美。我想对于这一点，艺术大师理解得更深刻一些。现在反串不流行了，这和社会的禁忌更加严酷有很大关系，这其实是件很不幸的事情。

大天使3 · 发表于 2008-4-17 09:24:22

是的啊,升华了就不好了

fennizgsh · 发表于 2008-4-23 04:34:00

AUPPERS的思考见解真是出色。真正的CD的内心体验和特征，与模仿性的CD之间的鸿沟，貌似区别不大，实际因为天赋之差异，其后所导致的分歧，也完全可以想象。这丝毫没有敌视与贬低模仿行为的意义。通过各种不同的体验和交流，相信不少人能从比较深刻的帖子中发现到个性化的体验。

文字叙述中，经常存在一些无必要的防范性的冷默场景，常常和直率诚实的批评相混淆。交流，不仅仅只是温和的赞美，这些是需要的，但是直接倾诉自己的真实体验，道出个人的不同见解，深刻的体验和激烈的思想碰撞，产生的火花，将更加激荡我们的体验意识。

所以我比较同意作者所表达的：能否放下心灵的枷锁，与敢不敢以女装示众实在无关。

这个论坛主导的意识，我认为是有点值得怀疑。较少触及到CD的本质，对CD行为的探讨，在理论上和个人的经验交流上，空间局限很大，似流于肤浅。。。我不太赞同“玩玩，何必那么认真。。。之类的想法。。。似乎这就是CD，多么浮躁啊！哪里象温柔敏锐的CD？！在我看来，无论照片多么酷肖女人貌，可是让我一眼就能发觉你还真不是CD！请恕我说得尖锐些，大家似乎被扼住喉咙般窒息。。。。。被赶着在模仿和化装，视频一条羊肠小路里做文章。。。。。就那么几个照片作者也只限于发些八股样似乎一个模子里倒出来的照片（我已经吐了...大家随便骂好了。。。），没有发表照片的读者，无形中似乎被定格为没有资格评论，从帖子大大低于照片的点击看说明多数CD冷淡文章观点，但我却依旧比较固执地以为，若真正的CD一定也很喜爱阅读这些文字交流的帖子来审度自我！可见，这个论坛的模仿者远多于天赋CD。